2023年，在阿里云棲大會上，阿里云創(chuàng)始人、中國工程院院士王堅說，人工智能和云計算的發(fā)展現(xiàn)在走到了一起。云計算和GPT的關(guān)系，將像是電和電動機，模型將會像智能時代的電動機一樣，消耗掉云計算提供的大多數(shù)算力。當那一天來臨，意味著諸多由模型驅(qū)動的新業(yè)態(tài)出現(xiàn)。

最近，在與《中國電子報》記者溝通的過程中，王堅說，當前中國的云計算發(fā)展，正面臨著一個機遇點：“人工智能給了我們一次機會，要么就趕上了，要么差距會更大。”

云計算要“三位一體”地發(fā)展

在王堅看來，人工智能給中國云計算的發(fā)展帶來了“第三次浪潮”：第一次浪潮，出現(xiàn)在十年前，出現(xiàn)了以Netflix、米哈游為代表的云原生企業(yè)，中國的云計算業(yè)務(wù)在這個階段起步，但由于國內(nèi)市場成熟得太慢，便落后于海外；第二次浪潮，出現(xiàn)在傳統(tǒng)企業(yè)采用云計算之時，但并沒有將中國的云計算拉上正確的發(fā)展軌道；第三次浪潮，正發(fā)生在當下，由生成式人工智能帶來機遇。

“算力、云計算、人工智能”，要把握好這次機遇，王堅提到了三個關(guān)鍵詞，“不能把這三者拆開來看，這三件事情一定要三位一體地來搞” 。

算力是基礎(chǔ)，GPU等板卡就像是“磚頭”，搭建起算力所需的基礎(chǔ)設(shè)施；云計算提供的是組織服務(wù)能力，把“磚頭”提供的算力調(diào)動起來；大模型（人工智能）提供最終落地的可能性。找到真正消耗算力的場景，這是發(fā)展云計算最重要的環(huán)節(jié)。

在王堅看來，當前社會上對“大模型”的定義有些寬泛而含混，大模型事實上需要分五個層面來理解。首先是基礎(chǔ)模型訓(xùn)練，即如何用萬卡集群把一款模型訓(xùn)練出來，這是最消耗算力也是最考驗技術(shù)能力的環(huán)節(jié)。第二是模型調(diào)整，在通用模型的基礎(chǔ)上，調(diào)出適用于個別行業(yè)或垂直領(lǐng)域的模型。第三是應(yīng)用模型，可不基于通用模型，而是由其他類型數(shù)據(jù)訓(xùn)練得來。第四是模型應(yīng)用，也就是將大模型用到千行百業(yè)，很多時候人們常把模型的應(yīng)用當作是在開發(fā)大模型，這是非常不嚴謹?shù)目捶?。第五是將模型變成一類服?wù)，并應(yīng)用到用戶那里。

在理解大模型的五個層面中，前兩個環(huán)節(jié)對算力的需求是最高的。但隨著用戶數(shù)量的增長，模型應(yīng)用過程中所需的算力可能將超過模型訓(xùn)練所需?！叭绻粋€國家應(yīng)用模型的算力成為主流，那么我們的產(chǎn)業(yè)就成形了?！蓖鯃哉f道。

要用“云計算的思路”發(fā)展云計算

王堅留給記者最深的印象，是他思考事情的關(guān)注點：他不擔心產(chǎn)品賣不出去，而最擔心產(chǎn)業(yè)發(fā)展不完備。

記者見到王堅時，阿里云戰(zhàn)略發(fā)布會召開不久，那次會上，阿里云宣布全線下調(diào)云產(chǎn)品官網(wǎng)售價，平均降價幅度超過20%，最高降幅達55%。于是，“為什么降價，是否在通過降價尋求突破”，是記者提給王堅的第一個問題。

關(guān)于降價，王堅否認了“搞價格戰(zhàn)”的推測。他坦言道，降價說明成本低到了一定的程度。但他同時也肯定了，中國云計算的確正受到挑戰(zhàn)。

從全球來看，中國企業(yè)在云計算行業(yè)擁有的市場份額還非常有限。根據(jù)2023年第四季度營收排名，全球云計算企業(yè)前三強分別為亞馬遜、微軟、谷歌云，三家企業(yè)共占據(jù)全球66%的市場份額。阿里云以全球4%的份額居于第四位。

“這個挑戰(zhàn)在于，我們沒有形成歐美那樣成熟的市場?！蓖鯃哉f，“這很可惜，我們的起步不晚，阿里云提供云服務(wù)并實現(xiàn)規(guī)模服務(wù)的時候，微軟還沒有找到云計算的發(fā)展路徑。”

王堅認為，現(xiàn)在海外廠商迎頭趕上并與國內(nèi)拉開差距，其實與國內(nèi)云計算的發(fā)展思路存在偏頗有很大的關(guān)系：國內(nèi)許多號稱的“云計算”并不是真正的云計算，很多服務(wù)器采用的還是傳統(tǒng)的運營方式。

王堅說：“當前國內(nèi)可能僅僅有20%~30%的服務(wù)器，是真正按照云計算的思路來提供服務(wù)的，此外還存在大量傳統(tǒng)的服務(wù)器?！痹朴嬎阋畲蠡匕l(fā)揮作用，就要作為一種公共服務(wù)存在，而不是賣服務(wù)器。就像Open AI 與微軟的關(guān)系一樣，Open AI需要的，也不是計算板卡，而是微軟提供的云服務(wù)。

在當前市場需求面前，服務(wù)器的系統(tǒng)硬件架構(gòu)需要發(fā)生很大的變化，甚至要重新定義。王堅曾在接受采訪時說，要讓整個數(shù)據(jù)中心成為云計算時代的一臺計算機，實現(xiàn)嚴格意義上的云計算。而現(xiàn)在，就是把數(shù)據(jù)中心變成計算機最好的時候。

產(chǎn)業(yè)發(fā)展不應(yīng)該“販賣焦慮”

“算力”，是云計算“萬丈高樓”的起點。有足夠的高算力的板卡才有機會做大模型訓(xùn)練等工作。由于地緣政治的種種原因，國內(nèi)的高算力板卡的存量和增長與國外存在很大的差距。

全球云計算排名第一的頭部企業(yè)亞馬遜云曾透露，亞馬遜云服務(wù)器上所用的由NVIDIA A100、H100提供的算力有3000E FLOPS，且將每個季度增加1000E。這對于我國的算力儲備而言是個天文數(shù)字。

雖然從算力儲備而言，我國與國外發(fā)達國家之間存在較大的差距。但王堅認為，不要“泛化焦慮”。因為，相對于我們要做的事情而言，當前算力的“磚”是夠用的。他打了個比方，把模型訓(xùn)練比作寫小說，把我國具有的算力比作筆記本。“寫個長篇小說，一本筆記本是不夠用的。但是當前寫字的速度還遠遠沒達到筆記本準備的速度。當把一本筆記本用完的時候，新的筆記本也就到了。”王堅說道。

我國的算力，從長遠來看存在缺口，但短期來看，是能夠滿足模型訓(xùn)練所需的。

芯片的先進制程卡脖子？在算力基礎(chǔ)設(shè)施的儲備上，王堅有不同的看法：“當前GPU的發(fā)展邏輯本質(zhì)上還是在堆料，不論是用什么工藝，都是在堆料。既然如此，我們找更有效、可行的方式堆，也是能達到目的的?！?/span>

期待創(chuàng)新的應(yīng)用出現(xiàn)

今年全國兩會期間，在2024年全國政協(xié)會議的小組會上，王堅再次講到了米哈游的案例。

這是一家從誕生開始，就把業(yè)務(wù)建在云上的云原生公司。2022年，米哈游主營業(yè)務(wù)收入達到273.4億元，凈利潤161.45億元。當談及米哈游的成功，王堅有掩飾不住的興奮。因為這是在云計算技術(shù)的基礎(chǔ)上生長起來的全新業(yè)態(tài)。

而在云計算基礎(chǔ)上的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，是王堅最想看到的。

他時常把云計算與電的出現(xiàn)作比較。一來，他認為云計算應(yīng)該變得像電一樣易得，變成一種公共服務(wù)；二來，可以在此基礎(chǔ)上衍生出諸多新業(yè)態(tài)。

他曾經(jīng)在阿里云棲大會上展示20世紀最偉大的20項工程技術(shù)成就，其中排名第一的是電氣化，剩余的十九項，多多少少得到了電氣化帶來的便利。他特別期待著在云計算的基礎(chǔ)上，會有多種多樣的創(chuàng)新應(yīng)用衍生出來，在此后十幾年，甚至幾十年的時間里被發(fā)明出來，帶來新的增長機會。

“這個世界永遠不需要貝多芬第五交響曲，直到貝多芬創(chuàng)作了它，現(xiàn)在我們不能沒有它?！边@是王堅最喜歡的一句話。

這句話應(yīng)該理解為：世界上很多東西，對很多人來講都是不需要的，直到他們被創(chuàng)造出來。

和王堅交流的最后，記者問：下一個“米哈游”何時出現(xiàn)？

“我也很期待?！彼f道。

資訊來源：中國電子報